Beiträge von holgi

Zitat von Skywalker

Ist es auch beim Laden an der Wallbox sinnvoll, die Ladeleistung zu reduzieren um weniger Ladeverluste zu haben?

Ja und nein.

Wenn nicht gerade einstellige Temperaturen oder Minusgrade vorliegen, ist es keinesfalls sinnvoll, die Ladeleistung zu reduzieren, weil sich der OBC beim Laden schon um die 300W allein an Verlustleistung genehmigt. D.h. dann sollte man mit maximal möglicher Leistung laden.

Im Winter ist es anders, da wie oben bereits erwähnt ab > 13A Ladestrom der Akku beheizt wird, wodurch die Ladeeffizient natürlich leidet. Deshalb habe ich jetzt im Winter den Ladestrom auf 13A begrenzt.

Zitat von Elsbett

Wenn ich AC lade lass ich drum die Haube immer etwas offen um das Kabel danach ohne Fahrzeugschlüssel im Frunk versorgen zu können.

Hmm, was diesen Fall angeht kann ich Dir ehrlich gesagt nicht sagen was passiert, d.h. ob 12V bei dieser "Kombi" nachgeladen wird oder nicht.

Ich kann nur sagen: Wenn die Zündung aus ist, nicht AC-geladen wird und die Motorhaube offen ist, wird die 12V nicht nachgeladen.

Zitat von Elsbett

Woher weisst Du, dass bei offener Haube nicht nachgeladen wird? War mir nicht bewusst, kann dann zu anderen Problemen führen, z. B wenn das Auto tagelang mit offener Haube rumsteht ist dann plötzlich die 12V leer.

Das ist beim Ioniq 5 so dokumentiert, und ist nach eigenen Erfahrungen beim SX2 auch so. An dem Tag, wo ich meinen Marderschreck eingebaut habe, war drei Stunden die Motorhaube offen und das Auto nicht abgeschlossen, dabei ist die Batterie das einzige mal auf unter 60% SOC abgefallen weil sie wegen der offenen Haube nicht geladen wurde.

Nebenbei ergibt sich das auch aus der Logik heraus, wenn die Haube offen ist, wird mit hoher Wahrscheinlichkeit am Auto gearbeitet, und da sollte das HV-System nicht hochfahren solange das Fahrzeug aus ist.

Reinste

Das "Problem" beim Elektroauto ist, dass die Batterie ganz anders benutzt wird als beim klassischen Verbrenner.

Beim Verbrenner wird kurz ein hoher Strom entnommen (für den Anlasser), und anschließend übernimmt die Lichtmaschine das Bordnetz und hält die 12V Batterie nahe ihrer Ladeschlußspannung. Und das hat die 12V-Batterie auch am liebsten. Bei Start/Stop relativiert sich das etwas, daher wird dort auch AGM oder EFB benutzt, weil die mehr Zyklen abkönnen.

Beim E-Auto wird die 12V-Batterie auch dann belastet, wenn man mit dem Auto fährt, denn aus Effizienzgründen verzichten die Hersteller fast alle mehr oder weniger darauf, die 12V-Batterie permanent nachzuladen. Sie tun es nur nach Bedarf. Dadurch bekommen die 12V-Batterien im E-Auto viel mehr Zyklen ab als in einem Verbrenner, selbst mit Start/Stop. Hinzu kommen die Online-Dienste wie Bluelink, die die Batterie auch im Stand belasten.

Aus diesem Grund liest man nicht nur bei Hyundai, sondern auch bei anderen Herstellern immer wieder von Problemen mit der 12V-Batterie. Aber wie gesagt, Hyundai hat gelernt und spendiert mittlerweile AGM-Batterien, und hat auch die Ladelogik optimiert.

Ich denke ich kann zu dem Thema was beitragen:

Ich monitore den Ladestand meiner 12V-Batterie bei meinem Kona Elektro SX2 permanent via Bluelink (über das Home-Assistant-Addon kann man den SOC der 12V Batterie auslesen in Prozent). Das sieht dann zum Beispiel so aus:

proxy.png

Man sieht sehr deutlich, dass die 12V-Batterie immer zwischen 80% und 90% gehalten wird. Beim AC-Laden wird sie ebenfalls über 90% SOC geladen. Ich hatte zu Testzwecken bis jetzt auch schon zweimal mit einem 12V-Ladegerät nachgeladen, aber das ändert am Prinzip nichts, er lässt die Batterie dann auch wieder bis 80% abfallen und lädt dann selbst wieder nach. Ich denke daher, dass ein manuelles Nachladen keinen nennenswerten Vorteil bringt.

Beim Ioniq 5 war das übrigens viel "schlimmer", da ist der SOC teilweise bis 60% abgefallen, und über 80% hat er die 12V nie geladen. Hyundai hat da anscheinend dazu gelernt und das beim Kona SX2 ganz gut gelöst.

Zitat

Überhaupt hätte ich ein mulmiges Gefühl, wenn ich die eingebaute Batterie an ein externes Ladegerät hängen würde. Zwar dürfte dann die interne Ladung nicht anspringen, da die Spannung beim Laden ja hoch ist. Aber eventuell läuft ja gerade die interne Ladung wenn du die externe anklemmst. Wahrscheinlich ist auch das harmlos, aber ein kleines Restrisiko sehe ich da.

Diese Sorge ist unbegründet, WENN man beim Nachladen die Motorhaube offen lässt. Bei offener Motorhaube wird die 12V nämlich generell NICHT nachgeladen.

horst0606

Danke, das deckt sich mit meinen Beobachtungen, bei 9kW habe ich "nur" um die 10% Verluste. Mit 11kW war es wesentlich mehr.

horst0606

Die Frage ging eigentlich in die andere Richtung: reicht zum deaktivieren der Heizung die Begrenzung des Ladestroms auf 13A bei Dreiphasen, oder muss es einphasig mit 13A sein?

Hallo zusammen, ich bin auf dieses interessante Thema gestoßen weil ich mich bei meinem SX2 auch darüber gewundert habe, dass er bei Kälte und Laden mit 11kW wesentlich mehr Energie reinlädt als vom SOC ausgehend rechnerisch reingeht. Letzten Dienstag zum Beispiel bei 20% SOC hat er 46,4kWh geladen, d.h. rund 20% mehr. Jetzt weiß ich, dass das teilweise der Batterieheizung geschuldet ist.

Gestern habe ich dann testhalber mal mit maximal 13A geladen, da waren es rechnerisch nur ca. 13% mehr. Mir ist aber aufgefallen, dass er anfänglich mit 8.8kW geladen hat und nach ca. einer Stunde auf 6.7kW runtergegangen ist, weshalb ich mich frage, ob er nicht trotz der Reduktion auf 13A die Batterie gewärmt hat. Kann ich das mit Carscanner irgendwo sehen? Oder muss ich zum kompletten Vermeiden der Batterieheizung wirklich einphasig laden? Das ist nämlich auch nicht sonderlich effizient.

Zitat von MiB1960

Eben gefahren und der Wert für den SOC ist wieder normal. Jetzt nach 3 Stunden fahren 71%.

Ich versuche mal die Klemme fester zu ziehen und warte ansonsten mal ab, ob der Fehler noch mal auftritt.

Die Anschlüsse der 12V-Batterie verlaufen nach oben hin leicht konisch, deshalb ist es wichtig, vor der Befestigung der Polklemme diese erstmal zu lockern, damit sie sich bis ganz nach unten (in Richtung Batterie) drücken lässt. Der Anschlusspol der Batterie schaut in der Regel ein stückweit über die Klemme hinaus. In dieser Position dann die Schrauben der Polklemmen wieder anziehen.

Das Problem ist softwaretechnisch betrachtet vermutlich eine simple Race-Condition.

Beim Start des Fahrzeugs fahren ja diverse Steuergeräte gleichzeitig hoch, und irgendeine "Ready"-Meldung kommt entweder zu spät oder nicht in der erwarteten Reihenfolge, dann wirft das Teil einen Fehler, der durch einen Neustart "behoben" ist.

Wahrscheinlich ein ähnliches Thema wie beim Start des Infotainmentsystems, wo er wahllos mit Android Auto, dem HomeScreen oder der Kartenansicht startet, unabhängig davon was vorher eingestellt war.