Furchtbare Lade-Effizienz?

  • Hi zusammen,

    ein paar neue Messungen von mir.

    Aus "Gründen" habe ich aktuell eine 1phasige Wallbox bei mir am Carport. Ein Zähler ist integriert, aber nicht geeicht.

    Ich habe gemessen mit Wallbox-Einstellung von 16A, 13A und .... mit dem Original Kona Ladeziegel mit 6A.

    Den Energiezuwachs im Akku hab ich mal wieder mit meinem OBD-Adapter und Carscanner an der "Remaining Energy" abgelesen.

    Ich muss sagen: Ich bin wieder mal enttäuscht von den hohen Ladeverlusten.

    Insbesondere die Kombination mit einem Balkonkraftwerk ist damit quasi "gestorben" - ich hatte gehofft, mit geringer Ladeleistung dann doch mit 800W einen spürbaren Anteil vom Dach hinzugeben zu können, aber wegen der superniedrigen Effizienz lohnt sich das einfach nicht.

    Ein Rätsel ist mir nur, weshalb die Anzeige vom Ladegerät so stark von der "Theorie" 16*230 = 3680W abweicht. Gibt es hier Theorien eurerseits?


    16A, Messung 1

    Dauer: 2 Stunden 40 Minuten

    Temperatur Akku: 12°C - 16°C

    Energiezuwachs im Akku: 7,5 kWh

    Anzeige Ladegerät: 9,08 kWh (Entspricht Ladeleistung von 3405W)

    Ladeverluste: 17,4%


    16A, Messung 2

    Dauer: 5 Stunden

    Temperatur Akku: 11°C - 16°C

    Energiezuwachs im Akku: 13,81 kWh

    Anzeige Ladegerät: 17 kWh (Entspricht Ladeleistung von 3400W)

    Ladeverluste: 18,8%


    13A

    Dauer: 3 Stunden

    Temperatur Akku: 11°C - 14°C

    Energiezuwachs im Akku: 6,36 kWh

    Anzeige Ladegerät: 8,38 kWh (Entspricht Ladeleistung von 2793W)

    Ladeverluste: 24%


    6A

    Dauer: 2 Stunden

    Temperatur Akku: 12°C - 14°C

    Energiezuwachs im Akku: 1,65 kWh

    Anzeige Ladegerät: Keine Anzeige, geschätzt auf 1275W --> 2,55 kWh

    Ladeverluste: 35%

    Kona SX2 Electric BJ2024 "Prime"

    2 Mal editiert, zuletzt von taurui () aus folgendem Grund: Hab die Schätzung für 6A modifiziert

  • Ja, 1 phasig mit so kleinen Leistungen wird die Effizienz immer schlimmer, dazu gibts diverse Beiträge hier (im Zusammenhang mit dem Ladeziegel).

    Grund ist unter anderem dass der Grundverbrauch von rund 350Watt immer mehr zu Buche schlägt im Verhältnis.

    Dieser Umstand wird auch bei anderen Fabrikaten ähnlich sein.


    Warum das Ladegerät nicht die theoretische Leistung anzeigt?

    Hast Du die 16A und 230V gemessen? Die Netzspannung schwankt ja, kann auch 220Volt sein, oder der Strom effektiv tiefer. Und bei Wechselstrom ist bei Messungen noch die Frage ob der Sinus schön ist, bzw wie das Messgerät misst (Stichwort true RMS) sonst gibts auch Messfehler.


    Der Tenor bei niedrigen PV Ladungen ist meist, der Strom ist ja eh gratis, also akzeptiert man die höheren Verluste. Effizient ist Überschussladen wohl selten.

    Kona Electric MJ24, 🇨🇭Amplia, 65kWh, 17", WP, Serenity white, Akzentfolierung, Software SX2EV.EUR.ccNC.001.002.260312

  • So, hier mal meine vorläufige Tabelle.

    Annahme: 650W Leistung meines Balkonkraftwerks ist dauerhaft verfügbar. Strompreis bei 32ct/kWh.


    Messwerte Ladeverluste (alle Messpunkte haben 2 Messungen mit mindestens 2, maximal 5 Stunden)


    Ladeverluste [%] Stromstärke [A]
    0,35 6
    0,33 8
    0,33 10
    0,23 13
    0,17 16


    Daraus ergibt sich folgendes:


    Stromstärke [A] Kosten pro kWh [ct] Dauer pro kWh [Minuten]
    6 0,26 66,89
    8 0,31 48,67
    10 0,34 38,94
    13 0,33 26,06
    16 0,32 19,64

    Da die Effizienz bis 10A megaschlecht ist und erst mit 16A merklich besser wird, gibt es eigentlich nur 2 sinnvolle Vorgehensweisen:

    Entweder laden mit 6A wenn Zeit wirklich gar keine Rolle spielt, oder einfach direkt mit 16A laden.

  • Danke für die Aufstellung, Wie hast Du die Preise berechnet?

    Seit März 2024 Kona Elektro Premium SX2 Sitzpaket,

    vorher 3 Jahre Kona Elektro Premium Facelift Sitzpaket

    vorher 2 Jahre IONIQ Elektro Premium Sitzpaket

  • Also, ich hab zuerst berechnet wieviel kWh ich benötige, um 1kWh im Akku zu erhalten. Das sind 1/(1-Ladeverluste), also z.B. bei 6A --> 1/(1-0,35) = 1,54kWh

    Dann hab ich das multipliziert mit dem centpreis vom Versorger (32ct) und mit dem Anteil des Netzstroms am Gesamtstrom.

    650/230 sind ja 2,83A, der Anteil vom Netz (3,17A) bis 6A sind dann 53%.

    Also (bei 6A) 1,54 * 0,32 * 0,53

    Da kann man bestimmt auch irgendwas einfacher rechnen, aber für Excel reichts ;)

  • Ich habe heute mal zum Test von 53% auf 80% per LAdeziegel geladen. Mit 12A (ständig Temperatur gemessen an der Steckdose, die war recht "entspannt" (30°).
    Ablesung am Stromzähler, d.h. andere Verbraucher liefen auch noch (keine Waschmashine etc. lediglich der Kühlschrank, aber das werden wohl auch 1-2 kwh gewesen sein + 2 Laptops im Homeoffice).

    Ich komme dann auf: 22,1 kwh am Zähler entnommen, würde mal 2 kwh abziehen, da wir sonst so ca. 5 kwh am Tag haben zu dieser Jahreszeit = 20,1 kwh.

    Aufladung damit 27 % = 17.5 kwh (64,8 * 0,27)

    Verlust wäre damit 15%, kann das sein, bei gutem Wetter (ca. 20°)?

    Oder habe ich mumpitz gerechnet ? ;)

    Hyundai Kona SX2 EV MY26 Prime + Leder/Sitzpaket, Ecotronic Gray, 65,4kwh 150KW/204PS (1349/AGN)

  • Interessant wäre noch, welche Prozentpunkte Ladestand am Anfang/Ende deiner Messungen jeweils angezeigt wurden.


    Ich habe den Eindruck, dass die Ladeverluste mit dem Ladestand deutlich variieren.

    Kona MJ20 gebraucht gekauft 2024 mit 40tkm :) , davor 16 Jahre Toyota Prius 2 bis 360tkm ;(

  • Interessant wäre noch, welche Prozentpunkte Ladestand am Anfang/Ende deiner Messungen jeweils angezeigt wurden.


    Ich habe den Eindruck, dass die Ladeverluste mit dem Ladestand deutlich variieren.

    Hab die Zuordnung leider nicht eindeutig gemacht. Alle Messungen waren aber irgendwo im Bereich zwischen 50% und 80%.

    Hab übrigens bei 8A UND bei 10A noch 33% Ladeverluste gemessen :( glaube, das hab ich im "großen" Beitrag auch geschrieben.

  • Moin,

    ich nehme an, dieser Bericht über Ladeverluste dürfte auch für den SX2 gelten ...

    Ladeverluste beim Elektroauto: Wie hoch sind sie wirklich? - Sonnenseite - Ökologische Kommunikation mit Franz Alt
    ADAC untersucht Ladeverluste von E-Autos Haushaltssteckdose ist und bleibt eine Notlösung. Wenn ein E-Auto geladen wird, kann nicht die gesamte
    www.sonnenseite.com

    ... ein Lächeln kostet nur die Mühe einer Sekunde ...


    ... E-Kona MJ 23 OSE (EZ 07/23) in engine red, großer Akku, Prime-Ausstattung, Sitzpaket, Glasschiebedach, Michelin Crossclimate 2 Ganzjahresreifen (bei Vertragsabschluß kostenlos so mitbestellt) (die haben 50.000 Km gehalten. Jetzt sind Michelin Crossclimate 3 drauf) und abnehmbare AHK -> wie auf dem Avatar abgebildet ...

  • Also ich denke mal nur die Tendenz aber nicht die Werte, dafür unterscheiden sich die E-Autos zu sehr. Vor allem wenn man mal den Benz anschaut.

    An der Steckdose ist der Verlust da ja schon massiv, scheint da also sehr ineffektiv im Vergleich zu den anderen.
    Ich konnte jetzt im Sommer die Verlustwerte von oben nicht nachvollziehen.

    Bei mir lagen die so bei ca. 15% an der Haushaltssteckdose, was sich dann immer noch für mich "lohnt", da ich Zuhause 30,5 Cent/kwh zahle und bei Aldi (als günstigster Anbieter) dann 47 cent/kwh.

    Also im Prinzip kostet mich dann 1 kwh die im Auto ankommt ca. 35 cent/kwh. Dazu muss man aber ja auch rechnen, dass bei der 47 cent ja auch die kwh ausgehend zählern und dort auch ein Verlust auftritt, wenn ja auch geringer. Den habe ich noch nicht ausgerechnet, könnte ich aber mal machen, da ich ja weiss von wieviel auf wieviel Prozent ich aufgeladen habe und weiss wieviel kwh ich bezahlt habe....


    Edit:

    Mal die letzte Ladung geschaut:
    59%-->81% = 64,8kwh Max / 22% = 14,256 kwh - bezahlt : 15,839 also wohl auch 11%

    Oder mach ich da einen Denkfehler? Eventuell hat der die "Kühlung" angeworfen, Außentemp war ca. 25° und beim Laden wird die Batterie ja warm.

    Hyundai Kona SX2 EV MY26 Prime + Leder/Sitzpaket, Ecotronic Gray, 65,4kwh 150KW/204PS (1349/AGN)

    Einmal editiert, zuletzt von Mr-Fly ()